Špic v ČR - spicove.cz

A není právě ta nízká účast vystavovatelů špatnou vizitkou onoho rozhodčího?
Nebo naopak dobrou, protože se nezúčastnění bojí, že odhalí skryté odchylky od standardu?
Tak jako tak se domnívám, že není správné vypouštět "anonymní" smečku na bezbranného jedince při tzv. hodnocení rozhodčích. Nekvalitní rozhodčí má řešit výbor klubu a nenominovat je na další výstavy.

Já mohu s p. Kiesenbauerem jen souhlasit. Do Českých Budějovic na výstavy jezdíme rádi a nejen proto, že nedaleko mám svoje kořeny. Účast špiců a špicařů nebyla sice velká, ale posuzování pí. Pavlíkové na vysoké úrovni. Byla velmi vlídná k vystavovatelům a jejich čtyřnohým miláčkům a sdílná k přihlížejícím divákům. Svoje rozhodnutí vždy hlasitě komentovala a byla za ně odměněna potleskem přihlížejících. Myslim, že i ten kdo právě nevyhrál, tak měl z výstavy hezký pocit.

Standard je zřejmě humorné čtení před spaním a nic víc. Trochu mne to vytáčí.Na jedné straně jsou Němci, jako správci standardu, proti některým novým barvám, ale radikální změny v typu /po zařazení pomeraniena a keese do špiců/ jim nevadí. Na druhé straně tyto neuznané barvy mohou být vystaveny a jsou posouzeny.
Koukám, že teď už nebude problém ani velikost. Jen je třeba vědět, kdo posuzuje a jaké má libůstky. Kdepak, že by byl standard závazný. Šedá je teorie a zelený strom života..

A hned mam prvni zajimavost specialne pro spicare, konkretne ze svetovky v Riu.Jak pisu i v novinkach, zucastnilo se ji 23 nemeckych spicu... (nase krajska vystava). 14 z nich bylo ze stanice Lake Buena Vista.
A ted zajimavost - presto, ze tato stanice odchovava pomorany (resp. dle FCI trpaslici spice, ale o jaky typ jde si udelejte obrazek sami na jejich strankach), mela zastupce jak v trpaslicim razu, tak v malem a strednim! Ze se pritom o male spice nejednalo ani se zavrenyma ocima se muzete presvedcit treba na fotkach v clanku o lonske evropske vystave. Zde predvedeny black and tan pejsek (typicky pomik) Lake Buena Vista TNT byl letos na svetovce predveden v malych cernych spicech, kde take vyhral a ziskal Svetoveho viteze! Osobne si maleho cerneho spice predstavuji jinak
A nejinak tomu bylo u "malych" oranzovych... BOB a pozdeji BIS ziskal naprosto typicky pomeranian (fotka napr. na titulni strance nasich stranek} jak vyskou, tak typem a samozrejme strihem. Jako pomeranian koneckoncu figuruje i v argentinskem Rankingu vsech plemen, ktery loni vyhral.
Tak ted by me jen zajimalo, jak by dopadli nasi mali spicove, kdybychom se s nimi do Ria rozjeli. Zrejme by byli posouzeni jako keeshondi!

Diskusní forum je sice pěkná věc, ale pokud webmaster napíše
"Toto je diskuze o zrušení ankety Top rozhodčí, takže se prosím držte tématu. Nesouvisející příspěvky začínám mazat.", měl by se toho držet hlavně on sám. Jinak já osobně samozřejmě vítám jakékoliv příspěvky týkající se všeho kolem našich špiců.

No možná jsem to měl naformulovat trošku jinak ... začali se tu diskutující mezi sebou osočovat a nadávat si ... Samozřejmě že je to diskuze o špicech takže si diskutujte o čem špicím libo. V té chvíli, kdy jsem to psal, bylo tohle fórum čerstvě zřízeno, právě kvůli možnosti lidí vyjádřit se ke zrušení ankety Top rozhodčí. Tohle téma už zřejmě považujete za vyčerpané, takže tahle diskuze plynule přešla na normální diskuzi o špicech ... Samozřejmě budou nadále mazány nadávky, pomluvy, inzeráty a podobné věci co sem nepatří.

To je přece nad slunce jasnější! Kdyby byli všichni v jednom rázu, nedejbože v jedné třídě,mohl by být Světový vítěz jen jeden z nich. Takhle nasbírala chovatelská stanice Lake Buena Vista titulů jako hub po dešti. Vskutku seriózní jednání!
A vsadím se, že rozhodčí, kterému nečiní potíže se na něčem takovém podílet, by se žádné ankety nebál!

Zapojit se do diskuse muze prece kazdy, to je snad jasne! Fakt je, ze se ted resila spici anketa a priste treba zase jine specificke problemy plemene. Takze je mozne, ze se takzvane "nebudete chytat". Kazdopadne diky za jakykoliv prispevek k veci!
Jeste k tem smazanym prispevkum: bohuzel nektere prispevky jsme skutecne museli vymazat, ovsem ne z duvodu nejake cenzury anebo proto, ze by nemely nic spolecneho se spicanky (coz nemely), ale proto, ze jejich obsah byl vylozene o osobnich sporech nespicaru. Takze tak. Na zacatku jsme psali, ze prispevky mazat nebudeme a o to vic me mrzi, ze k tomu muselo dojit!

Krásné stránky a velmi zajímavé forum. Jak ale čtu, tak když nemám špice učastnit se diskuse nemohu? To je škoda! Jako vystavovatelka chow-chow bych se rada zapojila do debaty.Pane Koch proč si myslíte, že naše starosti nejsou stejné jako ty vaše?

Tak přemýšlím: pakliže byla ješitnost rozhodčích, a nenamlouvejme si že to bylo něco jiného, důvodem ke zrušení ankety, divím se, že ta stejná ješitnost je nepřiměla anketu nechat bežet až do konce a dozvědet se, kdo je vlastně mezi lidmi nejoblíbenější???
Mě by to třeba strašně zajímalo, být na jejich místě! Každý sebevědomý člověk soutěží rád!!! No, a kdybych z takové ankety zjistila, že sympatická lidem nejsem, tak co. Mávla bych nad tím rukou s tím, že je to beztak dílo nějakého zhrzeného vystavovatele. Zato kdybych byla na prvních místech... to by byla radost!

..že se dělá z komára velbloud. Anketa byla dobrý nápad. Vždyť pokud si rozhodčí stojí za svým názorem a chová se vlídně, nemá se čeho bát. A všichni hodnocení z toho vyšli dobře, tak proč tolik povyku. Jó, hodnotit takhle rozhodčí z "evropky" v Bratislavě, "madam Světlanu", to by bylo jiné kafe. Tam jsem se moc divila, že nikdo nedal protest..Jen doufám, že se tato debata neskončí v osobních invektivách.

To ja taky doufam! Rada bych, aby diskuse byla o vselijakych zajimavych zalezitostech okolo spicu, veselych (prihody, zazitky z chovu) i smutnych (nemoci, problemy). Nikoliv o osobnich sporech, ktere maji se spicanky pramalo spolecneho!!! A ad madam Svetlana - ta byla myslim uz dostatecne zhodnocena koneckoncu kazdy kdo ji videl v akci si udelal obrazek sam Irena Kolouchova mimochodem pripravuje preklad z ruskeho casopisu, kde je chvalozpev na tuto damu, takze se mate na co tesit! Osobne si myslim, ze treba tahle rozhodci by proti hodnoceni sve osoby nic nenamitala, jiste byva rada stredem pozornosti :) Nicmene to je extremni pripad. Nasi rozhodci jsou proti ni vykvet taktu a serioznosti. Proto take byli hodnoceni tak pratelsky. Anketa byla hlavne o sympatiich vystavovatelu k nim, to je jasne - a ty nasi rozhodci vetsinou maji. Skoda ze si to neuvedomili.

Tak se nám to tu nějak zvrhlo. Toto je diskuze o zrušení ankety Top rozhodčí, takže se prosím držte tématu. Nesouvisející příspěvky začínám mazat. Vzájemné spory si řešte jinde!

Vážení, je fajn že se kolem zrušení ankety top-rozhodčí strhla taková vřava, jenže mám informace, že ti kterým tato anketa nejvíce vadila ji neviděli, neboť se o ni doslechli s jiných zdrojů(velice zkresleně) a jestliže ji měli možnost někde u někoho shlédnout věřím, že si teď mnou radostí ruce, že se teď babráme v něčem co už se jich vůbec netýká a původní smysl ankety tímto úplně zanikl. Počáteční myšlenka, velice slušnou formou jaksi ohodnotit práci rozhodčích exteriéru psů je potlačena kdesi v nenávratnu. Myslím, že ti kterým tato anketa vadila jsou z 90% také chovatelé(hlavně špicaři), takže ví "vo co gou". Měli by se zaměřit na změnu ve svých myšlenkách holt už nejsou jistá léta kdy hodnotit veřejnost nesměla a když tak jenom kladně a povolené věci !! Měli by se více soustředit na lepší informovanost a více prezentovat své názory "na veřejnosti" aby je i ostatní mohli správně pochopit. Je zvláštní, že se do dneska zde nevyjádřil nikdo kdo byl z těch tzv. vyšších míst proti anketě!! A jak vidno ani nikdo z vedení klubu, kterému to ohromě vadilo... (Krom Saši Benákové jejíž názor si zde můžete přečíst).Ale jistě v anketě hlasovali. Proč asi? Kdo se cítí ten se vtípí. Majdo držím palce!!!

Plně souhlasím a podepisuju...

K čemu? Ublížení si ohřejí svojí polívčičku. Pa si jen tak pro radost zahlasují "surfaři", kteří k této problematice zhola nic nevědí. A dál? Jestli jsou někteří rozhodčí skutečně neobjektivní, neměl by toto řešit chovatelský klub? Třeba tím, že onoho neobjektivního nebude na výstavy nominovat? Nebo ručka ručku myje? Rozhodně by se k tak závažným problémům neměla vyjadřovat anonymní "lůza" (promiňte mi ten výraz, ale vhodnější a výstižnější mě skutečně nenapadl). A taky ty různé psychotické, psychicky narušené a negramotné osůbky, byť by psali pod "svým" jménem. Já se cítím být civilizovaný a snažím se být slušný (jako většina českých pejskařů). Tak proč na sebe kydat hnůj?

Klub asi moc nevyřeší, když rozhodčí tvoří jeho vedení... nemyslíte? A jen tak mezi námi, myslíte, že na stránce o špicech vydrží obyčejný "serfař" déle než dobu, kterou potřebuje ke shlédnutí úvodní stránky a zjištění, že tohle není pro něj zajímavé téma?

Re: Petra Lenzová 20.04.2004 11:26 Delate konkurs na zenicha? Kdyby se nikdo neozval, budete muset patrat sama, potom doporucuji prohledat vysledky z bonitaci, kde jsou vsichni, i starsi pejsci. Kontakty na majitele u me anebo brnknout primo poradkyni chovu pani Pavlikove (606 375 394). Hodne stesti a radosti se stenitky!

Tak skutecne, hodnoceni rozhodcich (a mnohem ostrejsi - vcetne komentaru), probiha i na www.schnauzer.cz a to uz od lonskeho roku! Takze zadna novinka. Je na adrese http://www.schnauzer.cz/rozhodci.php
Osobne mi pripada o dost subjektivnejsi, protoze se zde hodnoti zrejme vsichni rozhodci kteri knirace piskaji. Tedy hlasuji nejen vystavovatele po konkretni vystave, ale prakticky asi kdokoliv kdykoliv (coz bylo samozrejme mozne i u nasi ankety, ale verim ze vetsina hlasu byla vazne od lidi kteri prave dojeli z vystavy).
Zajimalo by me, jestli u kniracu doslo k ocekavane debate "mirneho pokroku v mezich zákona" anebo rozhodci reagovali popuzene (jako v nasem pripade). Anebo vubec.

Jsem Petra z liberce.mám malou špici který je 1 rok.ráda bych jí asipřibližně na 2roce. Její popis: celá černá,krácně lesklá srst. A moc hodná. Kdo má zájem o krytí at napíše.

Kdyz nemuze probehnout ani nevine hlasovani o rozhodcich jake mame my "platici" vystavovatele dovolani proti nefer, predpojatymi, vulgarnimi a neomalenymi rozhodcim. Rozhodci je vzdy podporen od organizatora od kolegu. Rozhodci by tady mel byt k nasi spokojenosti a ne my pro jeho obveselovani. Nevidim nejmensi duvod proc by se nemohly vystavovatele vyjadrit k chovani rozhodcich a k jejich osobam primo. Jedine co bych ja navedla jako povinost, kazdy kdo kritizuje, hodnoti, by mnel navest sve prave jmeno a jmeno sveho psa popripade katalogove cislo. Protoze anonymove jsou hodne statecni a kdyz uz nekdo spini urcite jmeno rozhodciho, mel by si stat svoji identitou za svym nazorem. Ja diky tomuto mam mnoho problemu uz I jedno smesne udani na policii, protoze zatimco anonyma je nemozne dostihnout Lucie Mirić se pod sve nazory podepisuje!!!
Je treba nazyvat veci pravymi jmeny: Rozhodci jsou tady pro nas a za to dostavaji zaplaceno!
Prave naopak by si z takovych anket meli vzit ponauceni a zamyslet se sami nad sebou. Jsou rozhodci kteri uz tri roky davaji BOB stale stejnemu psovi, to mi netvrdte ze treba v plemeni jako je jork nebo afgan se neobjevuji lepsi a lepsi psi.
Dobre to je ale pravo rozhodciho, jeho nazor a jeho vkus. Co mne osobne se ale prici a to bytostne jak se nekteri rozhodci chovaji. Jako by bili nedostizni, nad lidi a to mne se nelibi. Jinak vice ode mne najdete zde. http://balkancinology.com/dogs/viewtopic.php?p=52945294

Vážení a milí, chovám již 10 let malou černou fenečku černého špice,zpočátku jsem jezdil na výstavy a byl jsem tomu rád, nekoukal jsem na peníze co mě to stálo. Setkal jsem se s různými názory posuzovatelů i s různým jejich chováním, nakonec jsem na výstavy přestal jezdit. No proti gustu žádný dišputát. Když vzniklo posuzování rozhodčích, byl jsem tomu rád i když jsem cítil, že budou problémy a taky jsem na to upozornil, ale že z toho bude ze strany rozhodčích hysterie, to bych opravdu nečekal. Vždyť přece každý z rozhodčích, pokud posuzuje podle svého nejlepšího svědomí a vědomí by si měl za svým verdiktem stát a nemělo by jej jakkoliv pohoršovat mínění vystavovatele... Bohužel z toho cítím to, proč jsem před lety ukončil vystavování, a to, že moravský posuzovatel drží štanglu českému, protože on mu to vrátí příště. Je to názor zcela subjektivní a můj, ale nic jiného mi z téhle hysterie nevychází. Paní Čižmárovou obdivuji, že tenhle svůj nápad uvedla v život a zároveň je mi jí líto, že dopadla jak dopadla, protože nápad to byl dobrý, bohužel jako spoustu věcí u nás neprošel

Nevidím důvod proč by nemohl proběhnout takovýto "průzkum veřejného mínění" ve formě ankety. Každému musí být jasné, že nebyla zamýšlena jakkoli kriticky proti názorům rozhodčích a jejich rozhodnutích o výstavních výsledcích posuzovaných psů. Rozhodčí je stejný člověk jako vystavovatel a pokud se všude možně v časopisech můžeme dočíst, jak by takový vystavovatel měl na výstavách a především v kruhu vystupovat (občas i s vtipem a nadsázkou)a jak skutečně vystupuje, proč bychom si to nemohli přečíst i o rozhodčích? (i o těch existuje mnoho parodujících a vtipných statí a nikomu to přeci nevadí?) Proč nepochválit jednoho za to, že je ke psům citlivý, trpělivý a v posuzování pečlivý, k lidem příjemný a i nepříjemné ohodnocení psa umí sdělit tak, že majitel pejska se nehroutí a nepláče, případně nesvolává hromy a blesky,ale je rád, že má pejska zdravého a s milého..A proč jiné rozhodčí neupozornit na to, že by třeba měli mluvit víc nahlas, své hodnocení divákům sdělit, případně ochotně vysvětlit, na každém psu najít nejen samé nedostatky, ale i klady. Neřvat na úplné začátečníky, i když trochu zdržují, spíše jim trochu poradit a pomoci. Je snad opravdu jen málo rozhodčích, kteří by toto nechápali. Někdo je rázný, druhý klidný, někdo posuzuje stručně a rychle, jiný rozvláčně, ale zhodnotí každý chlup. Každý rozhodčí by měl být vzorem pro jiné a autoritou pro vystavovatele. Ale i na univerzitách se na konci semestru organizují naprosto legální ankety (dělají je sami profesoři, docenti aj vyučující), kde žádají studenty o podrobné hodnocení kladů a záporů jejich vystupování, použité techniky, materiálů a celkové výuky. Nebojí-li se profesoři, proč by se měli bát zkušení rozhodčí?
Myslím, že proti této dobře míněné anketě nemůže nikdo rozumný nic namítat.

RE: Mgr. Alexandra Benáková 16.04.2004 08:46 No ale všimla jste si, co se v této anketě posuzovalo? Myslíte si, že politici taky odmítnou hlasovat jen proto, že jejich práci lidé posuzují v průzkumech veřejného mínění. A nebo ještě blíže k vám, myslíte, že žáci přestanou chodit do školy jen proto, že je my učitelé ohodnotíme špatnou známkou? Taky se musíme snažit být objektivní, ale nemáme patent na 100% objektivitu. Rozhodčího si platíte ze svých peněz. On vám za ně poskytuje službu. Za několik málo hodin si vydělá to, co třeba učitele, nebo normálně vydělávajícího člověka stojí pěkných pár dní práce. A pak máte mít právo jen přijmout jeho verdikt a mlčet ke všemu čím vás "poctil"? Hodnotili jsme přístup rozhodčího k vystavovateli a psovi. To přece s výsledkem posouzení nemá nic společného. Tak proč by se rozhodčí měli bát? Slušné chování by měli přece mít automaticky! Když vás rozhodčí počastuje výrokem typu "co je to za hrůzu, s čím to sem chodíte" a přitom jinému rozhodčímu se váš pes líbí a posoudí ho dobře, myslíte že je to v pořádku? Svoje osobní komentáře by si měl nechat pro sebe a v posudku objektivně zhodnotit vady a krásy. Nebo se mýlím?

Milí přátelé, překvapilo mne, kolik z vás se již vyjádřilo k anketě ohodnocení rozhodčích. I já jsem byla ráda, že se mohu vyjadřovat k tomu, jak se mi posuzování rozhodčích líbilo. Protože mám již druhého pejska, s kterým jezdím na výstavy, mám s rozhodčími dost zkušeností - a to nejen u nás, ale i v cizině. Takže to, co teď chci napsat, se netýká pouze našich rozhodčích, kterých se anketa týkala, ale obecně všech. Z výstavy chci mít vždycky dobrý pocit, i když ten můj pro mne "nejkrásnější" pejsek zrovna nevyhraje. Musím ale vždycky vědět, že to bylo spravedlivé. Nemám ráda rozhodčí, kteří spravedliví nejsou a v posudku se pak dozvím něco, co vůbec není pravda. Nebo takové, kteří netaktním jednáním zkazí radost někomu, kdo je na výstavě třeba poprvé. Jsou i takoví, bohužel ... Ale většinou jsem se setkávala s hezkým přístupem k pejskovi i ke mně. Takže tolik pohled vystavovatele.
Teď se pokusím vcítit do kůže těch druhých, tedy posuzovatelů. Chápu, proč je jim nepříjemné, aby je druzí hodnotili. Sama jsem učitelka, a když jsem učila na gymnáziu, zažila jsem podobné ankety hodnocení také. Takže vím, jak je to stresující. V hodnocení obvykle nejlépe dopadli ti, kteří se dokázali nejvíc zavděčit studentům. Ti nejkvalitnější učitelé většinou dopadli špatně. A pak měli strach, jak výsledky všichni přijmou a hlavně: co tomu řekne vedení? Podobné pocity asi mají naši rozhodčí, kterým anketa vadí. Neznamená to, že jsou špatní, když se bojí špatného ohodnocení. Já jim rozumím. Jejich pozici jim ani trochu nezávidím, protože vybrat z těch mnoha krásných pejsků toho úplně nejkrásnějšího musí být strašné. Inu, "není na světě ten, aby se zalíbil všem".
Prosím jen všechny rozhodčí, aby k nám na výstavách byli vlídní a hlavně spravedliví. Jinak už příště určitě nepřijedeme.

Dle mého názoru by posuzovatel kromě toho, že dokonale zná standard plemene, měl být člověk s vysokými morálními kvalitami, svoji práci v kruhu vykonávat dobře a poctivě. A já nevidím důvod proč se bát "nějaké" ankety. Chovám špice již vícenež 12 let a ještě déle se zúčastňuji výstav, všechny posuzovatele znám (již mnohokrát moji psi "prošli jejich rukama"), velice si jich vážím a velice mě tato reakce překvapila. Já jen doufám,že si posuzovatelé nejen prohlédnou zda Magda odstranila anketu, ale že si také přečtou tuto diskusi a pochopí, že anketa Top rozhodčí nebyla namířena proti nim.

V červnu se poprvé chystám na výstavu se svým špiclíkem a poté, co jsem si přečetla, co píšete o rozhodčích se začínám bát, jestli to mám vůbec zkoušet... Je to poprvé, co půjdu se psem na výstavu, tak doufám, že to nebude naposled. Mám se tedy připravit na ne zrovna taktní chování ze strany rozhodčích?

Urcite se niceho nebojte a smele na vystavu! Rozhodci delaji svou praci radi a jak nejlepe dovedou, vetsinou jsou k zacatecnikum shovivavi a mili, takze se vazne neni ceho bat! A vzdycky to berte tak: na vystavu nejedete jen vyhrat, ale hlavne potkat mile pratele, seznamit se s dalsimi "postizenymi", podivat se na jine krasne spice... proste se pobavit! Kdyz budete brat vystavu jako prijemne straveny den mezi pejsky (i kdyz trebas nebude rozhodci moc mily nebo vam da znamku, kterou jste si dle vaseho nazoru nezaslouzili, musite se smirit s tim, ze s jeho rozhodnutim proste nenadelate nic), pak si ji uzijete mnohem vic!
A jakeho mate spice? Pani Rita spravne radi co nejlepe sebe i pejska pripravit. Ono je nejlepsi se na prvni vystavu jet jen podivat, okouknout jak to chodi a pak uz vas nemuze nic rozhazet!

Tak, tak. První krok se udělat musí a nejlepší zkušenost je vždy ta vlastní.Tato diskuse by se rozhodně neměla zvrhnout v křižácké tažení proti rozhodčím a jistě tak také není míněna. Důležité také je, aby rozhodčí na výstavě nejen posuzoval (jak jeho oficiální označení napovídá), ale zejména u začínajících vystavovatelů také pomáhal a radil. Třeba co příště zlepšit, aby byl výsledek uspokojivější. Pokud se nováček místo laskavého přístupu a upřímné rady setká jen s obhroublou kritikou a nevhodně podanou ironií, může to slabší povahy skutečně odradit. Většina rozhodčích si jistě zaslouží uznání a respekt (a nemusí si ho nijak vymáhat), leč černé ovce se najdou všude. Když jsou na radnicích, u policie atd., proč by neměly být mezi posuzovateli exteriéru psů. Vystavovatelé mnohdy také nejsou v kruhu výkvětem tolerance a slušnosti. Také by v rámci této debaty neměl vzniknout dojem, že chceme nové vystavovatele odradit od účasti na výstavách. Na druhé straně by bylo od nás nepoctivé, kdybychom je neupozornili na některá úskalí, která je ve výstavním kruhu mohou potkat. Takže se nebojte a přijeďte. Když pak srovnáte klady a zápory, bude první skupina jistě objemnější!

Rozhodčí jsou v podstatě prima. Jen jednou jsem se setkala s rozhodčím, který byl skutečně hrubý až sprostý a ten byl (zřejmě po stížnostech vystavovatelů) ze svazu rozhodčích vyloučen. Většina roztržek ve výstavním kruhu obvykle pramení z toho, že vystavovatel neunese, že si rozhodčí nemyslí o jeho pejskovi, že je ten nej... Takže pokud máte sportovního ducha a unesete, že to, co na svém pejskovi pokládáte za úžasné, považuje rozhodčí za vadu, s chutí do toho!
Jedna rada: Připravte pejska na výstavu, aby se choval odpovídajícím způsobem, rozhodčí to určitě ocení, vy budete klidnější a ať už bude výsledek jakýkoliv, bude to pro Vás a Vašeho pejska zajímavá životní zkušenost.
Tak hodně zdaru!

RE: Dulina 15.04.2004 09:08 Pozor, tak toto musim uvest na pravou miru. Pani Maruskova ani zadny z jiz hodnocenych rozhodcich si nestezoval! Alespon ne mne. Ostatne myslim, ze hodnoceni kolem prumeru 2,5 je velice pekne (znamena to, ze minimalne polovina vystavovatelu byla vice nez spokojena a to neni malo!). Nicmene ja to beru z pozice vecneho studenta, ktery je dodnes hodnocen a znamkovan (a ktery naopak znamkuje nase profesory - a ze to jsou vazene kapacity! - v ruznych univerzitnich pruzkumech), takze na podobnych anketach nevidim nic spatneho.
Ale zpet k tem protestum - neprisly tedy od jiz znamkovanych rozhodcich, ale kupodivu od tech, ktere posuzovat teprve maji. Obe jsou to dlouholete posuzovatelky, kterych si velice vazim (pohybuji se na vystavach od 14 let, tedy vic nez polovinu zivota, takze je uz od detstvi uznavam jako svuj vzor a velike kapacity) a podobnou reakci jsem od nich rozhodne necekala. Sama bych jednou rada posuzovala, takze je snad jasne, ze nemam zajem nejakym zpusobem podryvat autoritu rozhodcich, chci-li se stat jednim z nich..
Bohuzel se zda, ze anketa byla pochopena uplne jinak...

RE: Dulina 15.04.2004 09:08 Příspěvky nemažeme ... anketu Magda stáhla proto, že jí bylo více než naznačeno, že pokud to neudělá, tak se může rozloučit se svými zkouškami na rozhodčí a že "bude moci za to, že na nejbližších výstavách odmítnou rozhodčí posuzovat špice" takže by to hodili na ni (přičemž si za rukojmí vzali vystavovatele), aby se veejné mínění obrátilo proti ní. Prostá manipulace s lidmi ... kolik si myslíte, že ve skutečnosti rozhodčích vidělo tu anketu a kolik o ní jen slyšelo od někoho jiného, ale sami ani netušili o čem je ...?
RE: Martina 15.04.2004 08:57 Rozhodčím vadilo že "to Magda nemá srovnané v hlavě" a "že podrývá autoritu rozhodčí" a podobné nesmysly ... myslím že si autoritu podrývají sami ... tímhle! Asi dosud nepochopili čemu se říká DEMOKRACIE. I za těch komunistů byly Knihy přání a stížností.

Ja v zadnem pripade neobvinuji Magdu z neceho spatneho. Je mi uplne jasne,ze nekdy clovek bohuzel musi ustoupit, protoze proti nekterym lidem nic nezmuze. Dekuji za moznost ucastnit se ankety a vlastne i za stazeni ankety, protoze ukazala na to, jaka je situace v kynologickem svete - vystavnim.

Je až komické, jak někteří rozhodčí převzali manýry našich politiků. Primitivní nadutost, vymáhání autority represí a nedotknutelný život za peníze těch druhých (ať už jsou to daně nebo výstavní poplatky). Výstava psů je takový mikrosvět celého státu. Jen doufám, že se nebude nikdo mstít Majdě. I tak to nebude mít lehké. Asi jako slušný člověk vstupující do politiky. Ten musí většinou buď začít s vlky výti nebo z kola ven. Bylo by dobré, kdyby rozhodčí dokázali, že jsou trochu většího lidského formátu a svou autoritu si získají přijatelnějším způsobem. Majda to má v hlavě srovnané velice dobře. Jenže ti, kteří tvrdí opak, nemají ve svých hlavách bohužel často ani co srovnávat...

No, myslím si, že fakt, že chce Majda být sama rozhodčí a přitom iniciuje takovou anketu mluví sám za sebe ... takže o nějakém vytí s "kolektivem" nemůže být řeč

O tom není nejmenších pochyb! Leč jedna věc je ušlechtilý cíl a druhá pak realita po vstupu do ansámblu.
Držím Majdě pěsti!!!

Jako svobodný (relativně) a svéprávný občan této země mám v mezích zákona právo hodnotit, popř. i kritizovat kohokoli. A to i rozhodčí na výstavách psů. Pokud mi někdo chce brát tuto možnost, propůjčenou mi ústavou, je to velmi negativní signál. Souhlasím s komentářem autorky webových stránek. Řada z nás by si možná i s vysokou pravděpodobností tipla ty nejplamennější odpůrce ankety. Nedivím se některým začínajícím vystavovatelům, kteří nemají hroší kůži a vyrostli v prostředí na jisté společenské úrovni, že svou kynologickou kariéru po první výstavě raději vzdají. Já osobně jsem se nad tyto věci již dávno povznesl a rád bych totuto cestou vzkázal paním a pánům rozhodčím, že budu kritizovat kdy a koho budu chtít. Ať už s anektou nebo bez! Zdravím všechny dobré a slušné členy Klubu i jejich pejsky!

Nápad s anketou byl bezvadný. Každý trochu soudný člověk vítá jakoukoli možnost odezvy na svou práci. Pokud se mu odezva nelíbí, projeví se charakter... I rozhodčí jsou jen lidi, že? A dosud publikované výsledky naznačují...
Asi je škoda, že se provoz soukromých stránek překrývá s výborovou činností Majdy (a převážná část informací se tváří hlavně klubově). Je to důkaz nadšení, ke kterému gratuluji. Bohužel se zřejmě odezva obrátila proti dobrým úmyslům. Navrhuji anketu oživit na jiných stránkách. Hodně zdaru do další práce.

Anketa byl velmi dobry napad, ktery zcela urcite privitala spousta lidi. Konecne se mohlo ukazat na "kvality" rozhodcich, jak nekteri rozhodci prosazuji sve zname na ukor kvality psu. A dle vysledku ankety bylo videt, ze to jiz spousta lidi zaregistrovala a bylo dobre, ze se to objevilo v ankete, protoze to treba mohlo vest ke zkvalitneni prace rozhodcich.
Negativni ohlasy byly zcela urcite od osob (osoby??), ktere se to tyka a ktera velmi dobre vi o svem "specialnim" zpusobu posuzovani. Dekuji za anketu, ktera mohla byt prinosem pro zlepseni nalady na vystavach (ze nejenom dobri znami bez ohledu na kvality sveho psa, ziskavaji tituly) a je mi lito ze skoncila. Opet asi bude vse pri starem.

Asi tomu nerozumím, ale co přesně rozhodčím vadilo? Měli by být spíš rádi, že se dozví, jak si v očích vystavovatelů stojí. Jasně že ne každý to unese zvlášť když se dočká horšího hodnocení než čekal, ale i to by je mělo motivovat, ne? No a upřímně řečeno, mně hodnocení v průměru 1-3 tak strašné vůbec nepřipadá, naopak. Jsem pro, aby anketa zůstala v provozu, peotože by bylo zajímavé dozvědět se, jak dopadnou ostatní... Kdo o tom vlastně rozhoduje? Klub?

Nene, Klub s touhle anketou nemel nic spolecneho. Pravda, jeji stazeni mi bylo narizeno (pardon, doporuceno) odtud. Ovsem chapu (vlastne ani moc ne), ze rozhodci kladou rovnitko mezi www.spicove.cz = Klub chovatelu spicu, take vznikly opravnene obavy, ze bude na CMKU popotahovan prave Klub. Coz jsem samozrejme nechtela. Takze tak.

Myslim, ze je velmi jednoduchy duvod co a jak se rozhodlo. Mozna, ze diky tomu co ted napisu, bude muj prispevek stazen, ale risknu to. Pokud jste sledovala vysledky ankety, pak jste si mohla vsimnout, ze nejhorsi vysledky, celkove spatne (ostatni byly hodnoceny velmi dobre) v ankete mela pi. Maruskova (hlavni poradce chovu pro spice) a najednou za par tydnu je anketa zrusena.
Pak uz asi neni zadny duvod ptat se PROC?

Znam nekolik majitelu psu, kteri byli jen na jedine vystave. Chovani a vystupovani rozhodciho bylo natolik urazlive, ze uz nikdy na zadnou vystavu nepujdou. Byl to rozhodci, ktery dokazal vystavovani znechutit navzdy. Znam ale jine rozhodci, na ktere mnozi chovatele vzpominaji s dojeim a uctou jeste po letech vystavovani. Clovek zrovna nemusi vyhrat, aby si z vystavy prinesl prijemny zazitek. To vse je v rukou rozhodciho. Zpetna vazba by mela byt, proc ne zrovna top-ten? Jasne, oblibeny rozhodci (neskodny populista) bude davat jen vyborne. Videl jsem ale posuzovat i rozhodciho, ktery dal jen "dobrou" - pres to neopomenul psa i vystavovatele pochvalit a poukazat na klady, ktere tento pejsek mel. Vystavovatel odchazel spokojen, i kdyz to ve skutecnosti "nedopadlo". Tak nejak by to asi melo byt. Proc si nepriznat, ze v kvalite posuzovani ruznych rozhodcich jsou nekdy propastne rozdily...

Jsem dlouholety vystavovatel a jsem samozrejme pro anketu. Jak vidim,tak rozhodci jsou vlastne nedotknutelni. Proc by je mel nekdo hodnotit, ze? Meli by si ale uvedomit, ze vystavovatel a rozhodic by meli byt artneri a vysledek ankety by jim mel byt napomocen k zlepseni jejich prace. Diky Bohu nekjsou jesitni zpevaic, jinak by nemohla probehnout anketa popularity Cesky slavik, nebonyni velmi sledovana soutez - anketa Cesko hleda superstar.
Preji vsem krasne jaro.

Myslim si ze anketa je nebo bohuzel byla vyborny napad. Jsem dlouholety vystavovatel, a zazila jsem desitky rozhodcich. Nerikam ze vsichni byli spatni, ale nekteri zkratka nemeli pro posuzovani a vztak k cloveku - majiteli, pripadne k jeho psovi - ten dokonaly vztah. Nekdy se divali na toho kdo je na konci voditka - samozrejme i rozhodci je jen clovek, ale nektery ty spravne vlohy ma a jiny ne. Anketa byla super v tom, ze nekteri rozhodci by si mohli uvedomit, ze vystavovatelum nevyhovuji a neco se sebou udelat. Tak jenom vyhrozovanim docilili toho ze se anketa stahla, a zase bude ticho po pesine

Určitě se proti anketě neozvali rozhodčí s pěknými známkami, že?

Koukla jsem na tuto anketu a nemyslím si, že by byla hanlivá a urážející.Rozhodčí jsou přece jen veřejní zástupci chovu a na této anketě přece nikdo nekritizuje jaké kdo zadal pořadí , ale jak se chová k vystavovatelům a pejskům. Bohužel my vystavovatelé jsme v pozici, kdy musíme jak se říká mlčet a držet rok. Já zažila rozhodčího, který jednomu vystavovateli ( byl to starší pán, nezkušený) řekl doslova, že ten jeho pes je hrůza a že on by sem s ním nelezl... Pán tam chudák stál a koukal na svého miláčka, o kterém se pan rozhodčí tak nelichotivě vyjádřil. Řeknu Vám, bylo mi jich obou líto ! A jako vystavovatel nemůžete říct nic... Rozhodčí nejsou bohové a za sebe si myslím, že takové ankety by možná některým "promluvily do duše".

Myslím, že anketa byl výborný nápad, navštívila jsem ji už před pár týdny. Moc mě mrzí,že skončila, ale nedivím se. Kdyby nebyli naši rozhodčí malicherní, mělo by pro ně být zajímavé, co si o nich vystavovatelé myslím. Konec konců nejsou vystavovatelé na výstavách kvůli rozhodčím, ale naopak

Rada bych znala vas nazor na anketu Top rozhodčí.Myslite, ze na hlasovani o Nejsympatictejsiho rozhodciho meli vystavovatele pravo?