Špic v ČR - spicove.cz

... tady: Co je to socializace?

Maly oranzovy spic neni jen na titulni strance, ale stenatka jsou take ve Fotogalerii!!! Vloni na jare nam jedna firma provadela rekonstrukci domu a kdyz videla nasi smecku, tak mi sdelili, ze pred nedavnem delali jeden dum v Havlickove Brode, ze tam bydli prekupnik a psi pry byli v hodne spatnych podminkach!! Kdyz jsem jukla na adresu, tak by to mohlo byt ono. Je zajimave, ze ty vynikajici podminky nema vyfocene. Ja doufam, ze chovatele s PP do vykupu neprodavaji, ze jim zalezi kam se jejich deticky dostanou. Spis bychom si meli davat pozor kam nase stenatka, hlavne fenky pujdou. Jelikoz nyni stenatka cekame, tak uz jsem nedavno odrazila jednoho "chovatele" ze Slovenska, ktery se ani netajil tim, ze chova bez PP a dava stenata do vykupu, chtel samozrejme "sucku". Dale mam podezreni, ze i stenatum bez PP je nejaky ten PP obstaran, proto chteji jen bezvadna stenata.

S obrázkem se nezadařilo na první pokus, takže jenom slovně:
Všem špicím páníčkům a jejich miláčkům přeji mnoho zdraví, štěstí, spokojenosti, lásky a tolerance v celém roce 2005.
Dagmar Davidová

obrázek již není k dispozici

obrázek již není k dispozici

Nepovedlo se? Nevadi :) Udelala jsem to za vas (odkaz byl v poradku, jen na konci chybely uvozovky, mrsky) a pro ostatni znovu navod jak vkladat obrazky (kulate zavorky nahradte hranatymi):

(img src="http://www.neco.cz/neco.jpg")

Kdyby někdo chtěl vidět švédského lapphunda v pohybu, tak na stránce
http://www.herdinginstincts.nu/
v menu na bilder/photos a dole nastránce je malý filmeček s výcvikem - lapphund poslouchá jak hodinky

Vida jak lapphund pekne posloucha!! Spicari doufam, ze se nenechate zahanbit!! Kdyz posloucha lap proc by to neslo i spicům? Jen me ponekud zarazilo jak se panicka vracela k lappovi kdyz byl odlozeny. Prisla zpatky k jeho leve strane, u nas se pri navratu k odlozenemu psu prichazi z jeho leve strany a pes se obejde ze zadu.Asi nejake narodni odlisnosti. Ale psik byl moc sladky- stal by za hrich.....no. co neni muze mozna byt.

Já jen k tomu vracení se ke psu....Nemusíte ho obcházet...můžete také přistoupit ke psu,tak jak jste viděla..Já sama cvičím podle IPO a tam to tak je.

Sakrys zase jsem to zvrzala: panicka se vracela k psovi z jeho prave strany a u nas se chodi z jeho leve .doufam, ze to pochopite.Ale dfyt nakonec kje to jedno , hlavne ze ji pes posloucha

a mnoho radosti z vašich i s vašimi psími případně i lidskými kamarády .Vám všem přeje Štěpina

obrázek již není k dispozici

Po zadání hesla špic na slovenském servru www.zoznam.cz mi vypadlo toto. Když jsem odkaz rozbalovala myslela jsem na pejsky, ale vánoční cukroví taky není špatný

Hmota:
kryš. cukor - 20 g
hladká múka 40g
krémový prášok 5g
bielky 60g
žĺtky 30g

Postup:
Bielky vyšľaháme s 2/3 kryštálového cukru na tuhý sneh. Žĺtky vyšľaháme s 1/3 cukru do tuhej peny, pridáme malé množstvo múky. Obe peny spolu zľahka spojíme a primiešame preosiatu hladkú múku s krémovým práškom. Vzniknutú hmotu striekame pomocou plátenného vrecka do tvaru malých buflerov a pri teplote 180°C pečieme (10 min).

Krém:
Kryštálový cukor 65g
Krémový prášok 50g
Čerstvé mlieko 3,5 dl
Vanilínový cukor 1 balenia
Maslo
Margarín 150g
Kakao 20g

Postup:
Z mlieka, cukru, vanilky a krémového prášku uvaríme hustý krém (puding). Do pudingu pridáme pokrájané maslo a margarín, vyšľaháme na hladký krém, dochutíme kakaovým práškom.

Likér:
rum 0,5 dl
sladené kondenzované mlieko 200g

S velikým zájmem jsem si přečetla obsáhlý článek "Genetické minimum", avizovaný v novinkách. Trošku mi šla z množství informací toho hlava kolem a asi chvilku potrvá, než je zpracuje. Nevím, jestli jsem všemu dobře porozuměla, a tak bych se chtěla zeptat, jestli jsem správně pochopila, že po obou hnědých rodičích nemůže být černý potomek? Stejně tak po obou oranžových? A naopak, po obou černých hnědý? A ještě, jak dlouho, resp. přes kolik generací se může projevit vloha pro odlišné zbarvení?

Jen kratce, spatne se mi pise (vcera jsem prisla pri vareni o kus prstu, ale treba mi Jezisek prinese novej):

nemuze - za jistych okolnosti muze - nemuze - pres hodne :)

Jestli se nikdo k delsi odpovedi nerozhoupa, rozvedu to po svatcich. Tak pekne Vanoce! A pro ty co drzeli palce - tu zkousku mam :)

Jejda tak to jsem koukam popletla. Ze dvou hnedych cerny byt nemuze, to je jasne (hnedi jsou totiz recesivni homozygoti, tj. jina vloha nez pro hnedou u nich neni), ale ze dvou cernych hnedy samozrejme ano. Ovsem oba rodice musi byt na tuto barvu zalozeni. Nemozne by to bylo jedine v pripade, ze alespon jeden rodic by byl "ciste cerny", tj. cerny homozygot. Pak proste stenata jina nez cerna byt nemohou. To az v dalsi generaci. V clanku je to velmi pekne popsano ve stati o zpetnem krizeni.
Sama jsem se setkala s konkretnim pripadem, kdy zpetne krizeni prineslo prekvapujici vysledky. Pred nekolika lety jsem chtela kryt nasi Flerinku cernym psem Filipem. Slo - podle rodokmenu - o jednoho z poslednich psu se striktne cernym rodokmenem. Zajasala jsem a vyrazila na kryti; bohuzel Filipek, starsi pejsek bez zkusenosti, nenakryl, a to ani pres snahu nekolika veterinaru (dr. Palkovic, Labvet...). Nevadi. Zahalet tak krevne kvalitniho psa nedalo ale pani Dolejsove, kryti s jeji cernou fenkou (po hnedych) se zdarilo a narodila se stenatka. Dve cerna a - jedno hnede!
Vyloucime-li moznost, ze Filipka zastoupil pri kryti jiny pes, znamena to, ze Filipuv rodokmen neodpovida pravde (nekde v nem musi byt hnedy predek). Obavam se, ze takovych pripadu je vic (ani si netroufam odhadnout, kolik neidentickych spicu u nas beha - to cislo by bylo prilis vysoke), takze podobna krizeni mohou chovatelum, ktere puvod jejich psu vazne zajima, aspon trochu pomoci.
A na ty oranzaky, coz byla druha otazka, si odpovedet netroufam, nicmene cerne stene se po dvou oranzovych (kteri jsou samozrejme sami z krizeni cerna x oranzova) teoreticky narodit muze. Castejsi ale byvaji stenata sable.

Vlastnosti /nejen barva /se mohou projevit až 9 generací zpět. Ve většině PP jsou zastoupeni i importovaní předci, kdo ví jaké barvy jsou v jejich rodokmenech? Také i u našich zvířat se dříve zapodovaly jen 3 generace s poznámkou - dalčí generace vedeny v plemenné knize. Dopátrat se barev nebo velikostí je výkon hodný detektiva. Nemusí být překvapením ve vrhu vinen některý z chovatelů, ale může čarovat i příroda.

Souhlasím se vším, až na to čarování přírody. Zákony genetiky jsou stejně neúprosné jako všechny ostatní přírodní a fyzikální zákony a na rozdíl od lidského faktoru fakt neselhávají.

Četli jste článek o genetice málopočetných plemen v lednovém Světě psů. Píše tam, že málopočetné plemeno je to, u kterých je u vrhu za rok méně než 400 rodičů. Není to nějaký překlep? Zdá se mi to moc. Když jsem si podle klubových stránek (snad je tam databáze úplná) spočítala rodiče vlčích špiců za rok 2003, vyšlo mi rodičů včetně importů 32.

Ja jsem pocitala podle zdejsich stranek. (Predpokladam, ze vypisy z plemenne knihy jsou totozne.) Importy jsem vynechala. Pak mi u vlcich spicu vyslo rodicu dokonce pouhych 26. Pokud bychom brali v uvahu sumu vsech rodicu, bylo by to sice 35, jenze nekteri plemennici se opakuji (Aragon 4x, Norby 3x, Kuko a Brutus 2x a fena Cerinthe take 2x) a tak je beru v uvahu jen jednou. Ale to je podruzne, to cislo je male tak jako tak.

Jak to tedy ten pan Dostal myslel? Ono 400 rodicu znamena v idealnim pripade 200 vrhu (v realu byva cislo nizsi, prave diky opakovanemu pouzivani krycich psu). A u spicu jako takovych bylo v roce 2003 vrhu 133 (opet krome importu). Pripocteme-li k nim i ty vlci, dostaneme cislo 159 coz se poctem rodicu (pri frekvenci vyuzivani nekterych krycich psu) muze blizit te udavane hranici 400 rodicu. (plus minus, nechce se mi to pocitat :)) Pritom je u nas plemeno německy spic jako takove malopocetne? Ani nahodou. Jednotlive razy samozrejme - zmineni vlci jsou na tom jeste dobre, na rozdil od jinych, kde vrh nebyl zadny.


Z toho soudim, ze pan Dostal mel na mysli nikoliv malopocetnost v ramci urciteho statu (nakonec copak se da plemeno oddelovat nejakymi pomyslnymi hranicemi?) ale celosvetove. Opravte me jestli jsem vedle. Treba jo a pak se rada poucim.

Tak mi to nedalo a mezi pecenim pernicku a sprtanim legislativy jsem si trochu zapocitala.

Spicove (krome vlcich) meli v roce 2003 134 vrhu. Bez importu samozrejme. Idealne by tedy mělo byt 268 rodicu. Nicmene nekteri psi kryli vicekrat. Konkretne: 5x Adamek Dobry pritel, Ivanhoe v. Ahnepark, Brutus Ryzacek; 4x Casian z Ticheho haje, Ulli Crystal Bohemia, Noble´s Finch´s A Work of Art, Schneewittchens Karfunkel, Red Glare Angel-Man; 3x Thelbern Star Gazer, Nel z Hrabovskych luk, Quinio z Temnych noci, Amor z Ticheho haje, Zenit Vyzel; 2x 21 psu a 7 fen.
Takze ve skutecnosti bylo rodicu jen 203, tedy o vice nez petinu mene! Znamena to mj., ze kazde pate stene narozene v lonskem roce je pribuzne k ostatnim. A takhle to zrejme bude vypadat i u jinych rocniku.

A pak chudaci lidi placou, ze nevedi cim kryt, protoze vsichni pekni psi jsou pribuzni

Myslím, že v tom článku není uvedeno, zda se těch 400 rodičů vztahuje na stát nebo celý svět (ale radši se doma ještě podívám na přesné znění). Já to pochopila že na stát, protože podle mě je plemeno v rámci státu v podstatě uzavřená genetická populace, těch pár importů nemůže hrát až takovou roli. Ale je fakt, že v tom případě by bylo málopočetné asi každé plemeno. Ale na druhou stranu - jak zjistit, kolik těch rodičů je celosvětově a tím, jestli plemeno je málopočetné nebo ne?
V celém článku jde o to, že plemeno s méně než 400 rodiči ročně ztrácí genetickou variabilitu, chudne o geny, až se dostane do stavu, kdy není životaschopné (gen.vady) a všichni jsou příbuzní. Pak nastane nutnost přikřížení s příbuzným plemenem (nepřipomíná vám to něco?), situace se na čas srovná, ale pak je nutné opět přikřížení atd. atd. a končí to rozplynutím zachraňovaného plemene s tím přikřižovaným - původní plemeno zaniká. To vše za současných podmínek chovu. Jediné řešení je důsledné, dlouhodobé využívání všech jedinců v chovu, bez ohledu na exteriér.
Utopie, co?

K vaší diskusi mám několik poznámek. Článek od Ing. Dostála ve Světě psů jsem pročetl opradu důkladně a podle vašich propočtů se špicové málopočetnosti více než blíží pouze v měřítku národním. Pan Dostál rozlišuje plemena celosvětově málopočetná a plemena málopočetná v rámci státu, a to je případ špiců jako celku. Pokud vím, jednotlivé variety se u nich vzájemně kříží a prolínají, tedy nelze chápat například malého strakatého špice jako jedno samostatné plemeno. Bohužel málopočetnost špiců a dalších na oko se jevících poměrně početných plemen je úzce provázána s řízením jejich chovu, které by bylo v ideálním případě podle pana Dostála následující:
1. Využití každého chovného psa (samozřejmě pokud počet chovných psů není větší než počet vrhů v kalendářním roce, ale i pak je nutné využít další rok předeším ty psy, kteří nebyli využii roku minulého)
2. Využití každé chovné feny alespoň na jeden vrh štěňat
3. Neprodukovat příliš početné vrhy
4. Neopakovat stejná krytí, ani když jsou osvědčená!
5. V chovu postupovat jednotně! Neprosazování individuálních zájmů jednotlivých chovatelů.
Podle mého názoru by špicové málopočetní nebyli za předpokladu, že by byly dodržovány alespoň zčásti některé z těchto podmínek. Zmiňovaná statistika četnosti krytí jednotlivých psů je však katastrofální. Mohu Vás uklidnit, že stejná situace je i jinde, častokrát mnohem horší. Špicové mají na rozdíl od jiných plemen širokou chovnou základnu, která se jen nedostatečně využívá.
Tolik můj názor chovatele jiného, ale z tohoto pohledu stejně "málopočetného" plemene, i když počet štěňat máme ročně mnohem vyšší. Přeji všem hodně štěstí v roce 2005.

Ale pročpak utopie? Vždyť přesně toto by měl mít na paměti každý poradce chovu při výběru spojení vhodných jedinců, tedy nejen kvality konkrétních jednotlivců, ale i různost jejich předků. Podívejte se ale na počty krytí jednotlivých psů (na těchto stránkách: Plemenná kniha - Statistiky - Krytí jednotlivých psů). Jakkoli jsou ti nejvíce zastoupení jistě výborní reprezentanti plemene, variabilita se tímto způsobem drasticky snižuje (má-li pejsek na 1. místě 31 krytí, je to v další generaci na 100 úzce příbuzných štěňat!). Nechápu, proč k tomu poradce chovu dává své požehnání, leda by se odpověď našla možná na druhé straně vodítka.

Proč utopie, to jste si odpověděl sám. Všechno je v lidech, ale ne jenom v poradcích na druhém konci vodítka, ale i v chovatelích, kteří musí a musí krýt šampiónem bez ohledu na cokoliv.

Není to tak docela. Vždyť kolik je šampiónů (i inter, a našel by se i světový vítěz), kteří se krčí v počtu krytí na chvostu, a u řady z nich si majitel pejska vybral nikoli na doporučení poradce, ale proto, že si ho sám našel.

Ono by stačilo inspirovat se v jiných klubech, např. u leonbergerů - č. 15 chovatelského řádu na adrese www.leonberger.cz/klub.
Pro ty, kterým se to nechce hledat, cituji - Každý s chovných psů může mít v jednom roce maximálně 5 vrhů. Konkrétně to značí, že chovatel nesmí po pátém krytí nakrýt svým psem další fenu, dokud není ujasněna březost u předchozích fen.
U nich má poradce asi pořadník , a ke konci roku už se dostane i na psy známých .
Ale vážně, myslím si, že je to dobrá myšlenka.

Toto řešení je vhodné pro širokou chovatelskou základnu. Pro špice je to nesmysl. Třeba u velkých bílých nepříbuzného jedince (počítám do 4 generace) nenaleznete vůbec, takže se volí většinou podle nepříbuznosti a udržení genofondu je na druhém, néli posledním místě, po dalších kritériích jako je vzhled psa a feny (nebudu krýt fenu s horším pigmentem psem, jehož sestry či on sám má podobný problém) a vzdáleností či dostupností psa a ochotou jeho majitelů. Podobná situace je víceméně u všech bílých a jistě i jiných barevných variant!!!.

Poznate nekoho (pejsky, lidi) na tehle stare fotografii? Ve vetsim formatu se na ni muzete podivat na strankach v sekci Fotogalerie --> Historie --> 76-90 Rada z vas jeste nebyla mozna na svete (podle sustaku, ucesu a nakonec i psu to vypada na 60. leta), ale za pokus to stoji.

Nikoho nepoznávám, ale takovýhle kdyby byly velcí bílý teď, to bychom se měli.

Ahoj lidičky,
dlouho jsem nebyla na internetu (tedy od minulého pátku) a nestačím se divit, co zloby se zde zase objevilo. Co to do Vás všech před Vánocemi leze, asi někdo si musí zvýšit sebevědomí (myslím Vás pane Hodál) a někoho očerňovat že má jen střední školu - to na tyto stránky nepatří.
Bohužel nevím, co se stalo na schůzi, ale bohužel jsme neměla spojení. Měla jsem původně připravenou řeč, pěkně napsanou, abych se nenechala unést emocemi obou stran asi tak jako teď. Nyní pozdě nad tím plakat. Měla jsem ji poslat Leoně, aby ji otiskla na stránkách a na schůzi místo mě přečetla. Teď je její znění, bezpředmětné.
Prosím Vás lidé, vím co je teď v klubu za zmatky a nepořádky, ale to je všude, kde se "dobrovolně" shromáždí více jak 2 lidé. Sledovali jste někdy dění v Agility nebo co se děje ve sportovní Kynologii.
Nám jde přece o špice a chov nezáleží na tom zda souhlasíte s návrhem či řečmi paní A nebo jste stoupenec paní B. Ne nemám nic proti Magdě a je mi velmi líto, že spolu se Štěpkou byly z klubu vyloučeni, či donuceni "dobrovolně" odejít v druhém případě. Obě jsou ale silné osobnosti, že tato nepříjemnost je neodradí od plemene špic a nevžene do náruče jiného klubu. Ale musím přiznat, že i já patřím k asi k Té mlčící většině, která se nijak aktivně neúčastní života špicařů. Protože, kdokoliv se snaží něco dělat veřejně tak někde narazí, někdo se ohne a podřídí a jiný jde dál s hlavou vztyčenou a vědomím problémů.
Takže Vás všechny prosím, asi trochu naivně, nechte toho, dle Vás oprávněného informování (či dle opozice štvaní) – tím již nic nevyřešíme a pojďme opět psát o našich miláčcích a kdo co našel na cizích stránkách internetu.

Ne každý může denně brouzdat a hledat. Já třeba hledám většinou jen informace o velkých špicích, v čemž mě 100% překonává Štěpka.

Proto asi proto zapadly zprávy o narození velkých černých špiclících v Německu a Apince Štěpky (co její sestřička). A očekávání velkých bílých v Čechách (jak psala Majda) na předchozí stránce.
Dolly Napoleon Bonaparte a Grand z Moravských vinohradů jsou v očekávání a naplánovány jsou další dvě krytí. Můj Laki a Glorie a možná za Lakim přijede ještě sestřička Glorie – Gria – zatím jen v předběžným jednání. Smutné – letos zatím 9 velkých černých (Štěpy je ta druhá fenka také březí) a 1 velký bílý. Vy co máte bílé střeďáky – napište také o problémech. Ať někdo, kdo chce velmi "vzácné" plemeno a hlavně tyto původní barevnou variantu, se nechá zlákat touto jedinečností!!!!

Další zpráva, která asi upadá – nová metoda výcviku – klicker. Hodně jsem o ní četla, ale s očekáváním se vždy vracím na "starší stránky", co nového přibude. Mě při výcviku pomohlo lusknutí a na to reaguje psík dobře. Ptala jsem se u nás na cvičáku, ale tuto metodu tam nikdo nepoužívá. Ale v nějakém časopise (Pes přítel člověka či Svět psů o této metodě psali, zkusím přes svátky najít a něco vypsat). Metoda je založena na jakémsi mírném "šoku": do běžné zvukové kulisy, na kterou je pes zvyklý, se náhle objeví nový, neznámý a rušivý tón. Podobně agiliťáci na psa tleskají, aby upoutaly jeho pozornost a mi na výstavách máme v roce pískavé hračky či já v kapse mikrotenový sáček a jak šustí.... Dříve to byly ultrazvukové píšťalky. Prostě nějaký zvuk, který není běžný a upoutá pozornost psa. A pak následuje "tumášek"
Pac a pusu Jiřina, Laki a Gloria (příští rok snad i další fenečka)

Ahoj příspěvek od pí,nebo slečny Ježkové jako by citoval moje myšlenky.To co se stalo je smutné,ale musíme dál myslet na naše špiclíky.To co Štěpka pro VČ dělá je super a i když už není člen KCHŠ vůbec jí to nezabrzdilo,právě naopak.A tak tedy něco o Apince.Apinka zatím pobývá v Albrechticích nad Vltavou u Písku v chov.st. z LA-NI-LU.Štěpka se bude stěhovat,tak je to pro Apču u nás lepší.Apinku mi pomáhá vychovávát 10letý rotvík Furiosso Zlatý střed(Fram) a Apča ho zbožňuje.Tato metoda se mi mnohokrát osvědčila.Má někdo taky takovou zkušenost?Apča je velmi sebevědomá.Měla jsem fenu vlčího špice,tak porovnávám.Od ledna je příhlášená na cvičiště,kde působí instruktor,který má velké zkušenosti a na Apču už se těší.Pomáhal mi i s výcvikem Frama a to byl tvrdý oříšek,hlavně na obranách on totiž váží stejně jako já.Chceme pro Apinku se Štěpkou to nej.Zatím je to rozmazlený "spratek",který se fakt ničeho nebojí.Proč by taky když mu za zadkem stojí Fram.Ta povaha mě moc zaujala.Už jí stojí obě ouška a je to děsný žrout.Kdo bude chtít může jí vidět na únorovém Brně.Její sestřička je asi ještě volná.Škoda,nemá někdo zájem?Tak nám držte palce aby vše dopadlo OK a aby Apinka až vyroste splňovala znaky plemene a byla zařazena do zvláštního registru.Hezké Vánoce a šťastný nový rok přejí Laniláci.

Jen pro upřesnění, sebevědomí si takto zvedat ale opravdu nemusím (kdybych to měl zapotřebí, tak bych se tu například oháněl svými tituly, což nedělám). Nikoho neočerňuji ani nepomlouvám, je to osobní narážka (určená jen sl. Koubkové) na věc, kterou v naší vzájemné korespondenci před nějakým časem jedna z dam Koubkových vehementně zdůrazňovala ... třeba ji někdy zveřejním v rubrice Vtipy...

Možná jste si všimla, že do obsahu celých stránek osobně téměř nevstupuji, i když se na jejich přípravě docela značně podílím, ale právě tyhle dvě dámy patří k největším štváčům proti Magdě, zvláště pak od doby, kdy se ještě najivní "opovážila" nabídnout nezjištně klubu svoji doménu a práci pro klubové stránky. Tuhle její nabídku prohlásily za snahu "urvat další funkci", kterých měla podle nich Magda v té době už dost a od té doby jí nemůžou ani přijít na jméno, i když tu funkci nakonec urvaly samy (do konkurzu, který na to vyhlásil klub, se už Majda radši ani nehlásila, aby nemusela čelit dalšímu osočování). Od takových lidí opravdu o názory nestojím a s radostí je z této diskuze vyloučím. Pokud to někdo bude považovat za cenzuru, pak je mi to líto, ale taky si domů přece nepozvete lidi o které nestojíte.

Tak tedy pardón, jestli jsem se dotkla. Ale já si tedy soukromou korespondenci, i když se mi občas také nelíbí vyřizuji zvlášť. Lidé, kteří o Vašem problému nevědí se jen diví a generalizují na všechny špicaře.

Nebojte, nedotkla, jen jsem se snažil usadit Koubkovi, než by byla celá diskuze zaplácaná nesmysly jako kdysi moje pošta. Na některé lidi se prostě musí občas trochu hrubě. Navíc jste přišla o ty největší perly, kvůli kterým jsem to psal a které jsem obratem smazal... Nenechte se rušit v normálním diskutování

Muzu jen souhlasit :) Psala jsem tu uz kolikrat, ze bych byla rada aby se diskuse vratila k pejskum jako takovym. Copak vas ti zivi chlupati mazlici vazne nezajimaji? Tak treba vas zaujmou aspon ti peceni :) (formicky i linecke cukrovicko vyrabel ten "skaredy pan Hodal")
Hlavne si nenechte nicim a nikym kazit Vanoce (jako ja - 22. prosince mam predtermin z Legislativy potravin, bojim bojim). Tak dobrou chut a veselou mysl! Vasi pejsci to jiste oceni :)

Byly by nějaké formičky i na prodej?

Protože vím, že Majda se teď nedostane na internet, odpovídám - arciže poněkud nepřesně a neúplně - za ni, resp. za jejího Jarka, který je pravým původcem toho nápadu i pachatelem konečného výsledku (byli jsme jím uchváceni všichni, včetně mého muže, který drže se za hlavu chodil po bytě a vykřikoval: Další psi! Aspoň že neštěkají! Proč neuděláte kočičky?). Formičky běžně v prodeji nejsou, ale je možné si je nechat udělat: v brněnském Tesku (pod nádražím) dělají formičky za pár korun podle jakéhokoli přineseného mustru (totiž obrázku) a v jakékoli velikosti. Ti "linečtí" špicové jsou podle naší Flérinky. Ve dvou velikostech se povedly hned tři barevné rázy, smetanoví, béžoví a hnědí, to podle stupně připálení:), černé se však bohužel (či naštěstí?) vyrobit nepodařilo:))))
Myslím, že podobných provozoven, kde se formičky, resp.vypichovátka na cukroví dělají, je jistě po republice řada; pokud by však někdo na žádnou nenarazil a psí tvořítko moc chtěl, chodíme do Teska každou chvíli, takže stačí napsat, eventuálně přidat obrázek, podle kterého by formička měla být; akorát už by to asi nebylo do vánoc. Ty jsou vážně za dveřmi. Takže i já tímto přeji všem krásné Vánoce, hodně radosti z pejsků a s pejsky, více porozumění, tolerance, hodně zdraví (to není banalita). Pokoj lidem dobré vůle.

Bohužel momentálně ne, protože jsou dělány na zakázku, takže to není zrovna nejlevnější záležitost, ale pokud by byl vážný zájem, tak v tom zkusíme něco podniknout.

Jéééé takže je tu cenzura :oDDD a pak jak je tu někdo objektivní :o)))
Ono stačí poukázat na lživá fakta pana Hodála a hned je člověk smazán :oD

Tak se vážená slečno podívejte, nemám zájem nechávat tuhle diskuzi zaplácavat vašimi výplody, protože konkrétně s vámi se normálně diskutovat nedá a jelikož je tahle diskuze moderovaná (nikoli cenzurovaná) máte prostě smůlu, můžete se jít vykecávat třeba na lampárnu.

Aha, takze vy si myslite, pane inzenyre, ze vase vykecavani je lepsi?

Zatím se vykecáváte jen vy, byť třeba pod jiným jménem a zbytečnými komentáři odsouváte zajímavější témata na nižší pozice...

Koubkovic žvanění tady opravdu nehodlám řešit ... běžte si mazat vaše stránky, na které jste úžasně studovali střední školu ...

Přeji Vám Magdo hodně štěstí ,hlavně chuti do další práce kolem špiců...Nenechte se otrávit,tím co se děje kolem Vás...Jsem jedna z těch která Vám fandí a váží si toho,co pro tohle plemeno děláte.

jsem téměř začátečník v chovu papírových špiců, i když jsem dříve měla 17 let špicí dámu bez průkazu původu.V klubu jsem asi 2 roky, ale připadá mi, že jsemse vrátila 20 let do minulosti. Tyto stránky nesmírně pomáhají nám,méně zkušeným , při odchovu prvních štěnat v mém životě byly k nezaplacení. Také jsem původně měla v úmyslu jít na klubovou schůzi,ale ani já nejsem příliš konfliktní typ a i můj čas je příliš vzácný na poslouchání retoriky padesátých let. Proto děkuji slečně Majdě za skvělé informace o špicech a za velmi kvalitní internetové stránky. Věra Pokorná

A to je právě ono. Kdybyste na členské schůzi byla, nestačila byste se divit. Ještě před schůzí jsem byla na straně těchto stránek a sl. Magdy, i když se Špicím pokecem jsem nesouhlasila. Ovšem to, co jsem se já a dalších 60 lidí na schůzi dozvěděla, mi doslova vyrazilo dech! Ono totiž nejde jen o ty "dopisy" zveřejněné na těchto stránkách. Už je skoro měsíc po schůzi a ještě nebyl zveřejněn zápis - alespoň před chvílí na Klubových stránkách ještě nebyl. Až se objeví, počtete si. Výbor nejspíš nechtěl některé věci rozmazávat a ani se mu nedivím. Bohužel to již "nevydržel" a na čl. schůzi zveřejnil. Já, jako řadová členka nejsem oprávněna takové věci zveřejňovat v nějaké internetové diskusi, takže si buď počkejte na zápis nebo se zeptejte přímo autorky stránek...

Pokud nejste ochotna neco zverejnovat, nemela by jste ani nic naznacovat, nebot to pak neni nic vic nez pomluva, at to myslite sebeuprimneji...takhle se nemuze dotcena osoba prece vubec branit, nebot nevi proti cemu...to prece neni spravne, ale na vychovu je asi pozde...