Špic v ČR - spicove.cz

Divit se opravdu možná budou, ale řekl bych, že spíš tehdy, pokud Majda zveřejní co se dělo v zákulisí výboru, ve kterém zjevně nejste, takže se ohaníte něčím co vám naservíroval jako "nejsvětější pravdu" a přitom to asi bude od pravdy dost daleko. Nemám opravdu náladu vyvracet afektovaným a jednostranými argumenty zmanipulovaným ženským jejich názory. Myslete si co chcete, ale jen tak mimochodem... co jste udělala pro špice vy? Kolika psím lidem jste někdy pomohla? Nebo jen umíte podporovat očerňování? Přesně vím co máte tím užasným sdělením namysli a už se těším jak vám sklapnou ústa až zjistíte, že je to trošku prázdné obvinění, které nebude mít ten očekávaný účinek. Prostě si dál hledejte argumenty a záminky, proč očerňovat Magdu, ale tím nic nezměníte na tom, že jako jediná z celého slavného výboru dělala a doteď dělá něco nezjištně pro ostatní normální a slušné lidi, které nezajímají psi jako prostředek k rýžovaní peněz, ale jako živé bytosti, které s nám prožívají svůj psí život.

Tak jsem po delší době shlédl stránky a nestačím se divit... Tolik zášti proti provozovatelce těchto stránek a zrovna od lidí (teda těch, co se zde vyslintali) o kterých mi není nic známo... a že život okolo špiců celkem sleduju... Proč vy, za kterými nic není vidět osočujete člověka, který vyvíjí snahu zviditelnit toto plemeno, kdyby už nic jiného nedělal, než jen se snažil, tak je to o 100 % více než jste udělali vy. Já jsem z klubu vystoupil před několika lety sám, protože už tehdy jsem viděl ten bordel který v něm panoval... není to nic k chlubení, protože jsem neměl chuť věnovat čas na předem prohranou válku. Magdu jsem obdivoval a obdivuji ji co raz to více... Jen je mi z toho smutno. Vás všechny, kteří proti ní tak brojíte, by Vás měli ti vaši psi potrhat... Zřejmě nevíte o čem píšete...

Dne 3.12.2004 jsem se po předchozí dohodě byla podívat na fenku Apinku (Apokalypsa Negra) Štěpánky Vitonské. To je štěně velkého černého špice bez PP. štěpánce jsem slíbila, že sdělím upřímný názor na tuto fenku v této diskuzi.

Nikdy jsem neviděla štěně velkého černého špice v tomto věku (6-7 týdnů), srovnání s tímto rázem mi tedy chybí. Pokud mám dát na některá tvrzení, že všichni němečtí špicové jsou stejní a liší se jen barvou a velikostí, pak mohu využít srovnání se štěňaty vlčích špiců či středních vlkošedých. Apinka je v tomto směru poněkud v nevýhodě, její nejasný původ ji ve srovnání se štěňaty špiců z mého odchovu a z odchovu mé sestry Katky příliš nefandí.

Přesto, v době, kdy jsem Apinku měla možnost vidět, vypadala skutečně jako štěně špice. Zatím měla poloklopená ouška, pokud se jí řídně postaví, budou malá a blízko sebe postavená. Ocas má standardně nesený, standardu dle mého odpovídá i tvar hlavy a celková stavba těla. Celkový dojem zkresluje nedostatečné osrstění. Překvapilo by mně, kdyby byla fenka v dospělosti hezky osrstěná. Ve srovnání se štěňaty, která jseM uvedla výše, jí chybí osrstění, které by jí propůjčovalo vzhled malého medvídka, chybí ji hustota i délka srsti (štěně vlčího špice s tímto osrstěním bych za kvalitní nepovažovala). K barvě nemám žádné výhrady. Fenka je skutečně až na kůži černá, pouze na hrudi má malý bílý flíček.

Štěpánka tento můj názor zná, je však ke své fence spravedlivě kritická a uvědomuje si její nedostatky.

Doufejme, že z Apinky vyroste fenka odpovídající standardu a bude využita k regeneraci chovu velkých černých špiců.

Mgr. Radka Miturová
ch.st. Šumbarský pramen

Souhlasim se vsim (kratsi srst, jinak cele stene o.k. - videla jsem ji den po tobe). Nicmene i nektera miminka ktera jsem videla u Renaty Nociarove, mela srst podobnou a myslim, ze v soucasnosti vypadaji velmi uspokojive! Bude-li cas, hodim sem nebo na stranky jejich fotky detske i pubertalni - pro srovnani.
Trochu me mrzi, ze kvuli diskuse o tom, jaky jsem ci nejsem potfora, se odsunula do pozadi informace o prekrasnem pejskovi z Nemecka. Tak jeste jednou:
http://www.spitze-eifelselfkant.de/draco.html
Odkaz sem davam radsi takhle, ne klikaci - ono to vazne nejak nefunguje. Ale obrazky vkladat jdou.
Tak pekny den vsem! A nezapomente - Vanoce jsou svatky klidu a nervy mate jen jedny

Už jsem si začínala myslet, že jsem blázen, že si myslím o rozdílu keesů a vlčích presně to co je v článku "Jak se z vlčího špice stal keeshond". Tato myšlenka mě už pronásleduje dlouho a v ní mě utvrdila databáze o které jste zde dala info. Pěkný článek. Jen nevím, jestli se všem majitelům vlčích bude líbit. To je to samé co s velkýma černýma....ne a ne nemají nic s vlčíma ne a ne a nemůžou....to už tu bylo

A proč by se článek majitelům vlčích špiců nelíbil? Vždyť říká, že právě oni mají psy a ne medvídky . Ne, vážně, každému, co jeho jest, akorát že (jako že jsem laik) jsou každý někde jinde, jsou to prostě jiní psi.

No jo, možná se to ostatním majitelům vlčích líbit nebude, ale s tím, že je to pravda, nic nenadělají.
Pro každého, kdo se prohrabe rodokmenem svého vlčího a dostane se až k nezapsaným předkům - jména Kees, Fiks, Fikkie, Fix, Fixie, Pol, Schie apod. jsou holandští keesové a jména Max, Lux, Hans, Wachter, Fritz, Moritz, Prinz a velmi zajímavé jméno Mohr (v překladu černoch, mouřenín - jakoupak měl asi barvu?) jsou němečtí vlčí špicové.
Ad velcí černí - kdo tvrdí, že nemají nic společeného, asi nezná moc historii vlastního plemene, i zde na stránkách v článku to bylo, že byli dvěma barevnými varietami jednoho typu (velkého špice) a křížení mezi nimi bylo povoleno. Dnešní křížení tedy není nic nového pod sluncem.
To, že Angličani z vlčího špice dokázali vyrobit keeshonda, snad ani nemůže překvapit. Nedávno byli v nějakém časopisu fotky prvních dovezených čauů, jaký měli krásný hlavy, jako dnešní německý špic a to, čím jsou dnes, z nich také udělali Angličané.

Majdi, dívala jsem se na nově zařazené historické fotografie (in: "Novinky"); dokážeš na té fotce z klubové výstavy identifikovat vyobrazené, totiž jak pejsky, tak páníčky? Pokud ne, tak by ses o to měla pokusit, stálo by to za to.

Mami, ale ja jsem v te dobe jeste nebyla ani v tvych hrisnych myslenkach :) Ale treba budou vedet jini.

Magdi,ještě to není jisté, že Dolly bude mít miminka, ale snad to vyjde. Teď budeme jen čekat. Já pevně věřím.
Ahojky

Jistě jste si všimli, jaká vlna pomluv ze strany "úžasného a moudrého" výboru KCHŠ se zvedla proti Magdě poté, co začala vrtat do zdraví špiců (a vyžadovat řešení této problematické otázky klubem), čímž se stala zjevně značně nepohodlnou (vzpomeňme ovšem například rozsáhlou fontanelovou aféru význačné chovatelky, promptně zametenou výborem pod koberec a takových přehmatů je víc než dost ... které se nikdy veřejně neřešily!). Dokud se tažení proti Magdě odehrávalo na směšném mocenském políčku klubu, ovládaném tvrdým jádrem "dlouholetých chovatelek", bylo mi to celkem jedno, ale to co praktikují teď už přesáhlo jistou mez, kterou jsem ochoten tolerovat. Takže s plným vědomím toho, že je tato diskuze pečlivě monitorována těmi, kterých se to týká především, veřejně upozorňuji, že pokud klub neuvede vztahy s Magdou minimálně do neutrální polohy, může se výbor připravit na sérii trestních oznámení za pomluvu a poškození dobrého jména. A pokud snad bude Magda s tímto krokem váhat, tak to udělám já! To, že si výbor dosazuje do svých řad koho chce a zjevně tak nerespektuje volební výsledky "řádných voleb" (které shodou okolností Magda s přehledem vyhrála a což by kdekoliv jinde znamenalo předsednickou fukci) a vyhazuje ye svých řad schopné ale nepohodlné členy je jeho problém. Členové výboru KCHŠ zjevně nemají problém dělat si srandu z hlasovaní lidí, kteří klub platí. Musí si však uvědomit, že existuje určitá mez toho, co si může dovolit směrem k veřejnosti mimo rámec svých aktivit a zde bez problémů najdeme oporu v zákonech tohoto státu, které platí, světe div se, i pro NĚ!!! Pokud je tedy výbor připraven čelit zjevně oprávněným žalobám, pak je zvolená linie nejlepší cestou k soudu. Osobně se už těším ...

Jiste jste si take vsimli, ze ta "poctiva a stale vse dobre myslici" Magda nenasla tolik odvahy, aby sve ciny obhajila na klubove schuzi. Mohl jste ji pomoci, misto toho jste oba zustali doma. Skoda, ze nam nedela predsedkyni, mohla z kazdeho boje utect jako prvni.

Ze zrovna vy mluvite o odvaze, kdyz se ani neodvazite napsat sve prave jmeno. Co, Martino Podpurna, Petro, Lenko...
Vase slova a vyjadrovani celkove jsou mi povedome tak proc mi nenapisete email a neproberete to se mnou osobne?
Mozna by bylo zajimave zverejnit u jednotlivych prispevku ip adresy... To by hned ustalo psani podobnych anonymu, ze?

Mila Lenko, proc davate "poctiva" a "stale vse dobre myslici" do uvozovek? Muzete prosim uvest jediny priklad, kdy jsem (co se tyce spicu) spachala jakoukoliv nepoctivost a priklad, kdy jsem cokoliv (co se tyce spicu) nemyslela dobre? Konkretne prosim.

A nemate pravdu, moje ucast na clenske schuzi neni o nejake odvaze/neodvaze, spis o chuti/nechuti a taky o popleteni data (ze je v sobotu a ne v nedeli jsem se dozvedela az v patek :) mimoto - jakozto neclen byla bych tam vubec vpustena?) Zucastnovala jste se schuzi stejne jako ja v predchazejicich letech? Pak urcite vite, ze zasadni a neprijemne veci se zde NIKDY neresily anebo nevyresily a take to, ze na lonske schuzi bylo cca 30 (snad mene) clenu vcetne vyboru. Bez urazky - ale vikend radeji stravim prijemneji s rodinou a pejsky, nez s temi, kteri uvazuji stylem "podle sebe soudim tebe".

Jo a na zaver - predsedkyni bych delat nechtela a ani nemohla. Nemam na to povahu (chce to razny pristup a ja jsem spis ta "stale vse dobre myslici" a nekonfliktni) a navic myslim, ze soucasny pan predseda vse v pohode zvlada.

Aneb ze bych pichla do vosiho hnizda?

No, pokud by to byl útěk z boje např. proti povinnosti vyšetření patell... ten bych nezazlíval ani stávající předsedkyni, naopak, získala by nehynoucí zásluhy o plemeno! (Jak by se to ovšem dotklo jednotlivých - i velmi produktivních - chovných stanic, to už je věc jiná!)

A tady jsme u toho, k jak zavádějícím interpretacím člověk může dojít, když neví všechno. U Majdy rozhodně nešlo o nedostatek odvahy nebo snad rezignaci - ani jedno, ani druhé, ale prostě o to, že si spletla datum a myslela, že schůze, na kterou chtěla jet, je v neděli místo v sobotu. Vím jak z toho byla na sebe namíchlá a taky vím, že s výše uvedenou reakcí více méně počítala...

Lenko, jaké své činy by měla na schůzi obhajovat? To že "každý si může říkat co chce" jak řekla na postihovém jednání? Nebo to že špicové mají být především zdraví a že těch 40 % postižených psů letos uchovněných je promiňte mi prů..r? Když ji za tyhle názory nebo činy jak tomu říkáte jednou vyloučili z klubu, tak co by ještě měla na schůzi obhajovat a před kým? Před těmi, kteří si myslí, že za takové názory je potřeba dotyčného vyloučit?

Ja si nemyslim, ze Magda byla vyloucena za to ze chtela zdravy chov, ale za nektere prispevky v diskusi. Proste diskusi mela ridit a nektere skutecnosti jako clenka vyboru uvadet na pravou miru a to nedelala. Ono neni az tak pravda, ze by si kazdy mohl psat co chce. Mate dojem, ze takoveto psani a vzajemne se osocovani prinese nejaky kladny a prospesny vysledek? Ja tedy ne.
Ti lide kteri ji k vylouceni "pomohli" se na schuzi take nedostavili. Bohuzel take jeji stranka se tvari jakoby klubova, myslim, ze by ji mela oznacit, ze se jedna o stranku ch. st. Ego Sum.

To si asi děláte legraci? Má snad Klub nějaký monopol na vše co se týká špiců? Většina majitelů špiců v Klubu přece vůbec není. To je jako by každý fanda do akvarijních rybiček měl na svých stránkách uvádět, že to NEJSOU stránky nějakého Svazu akvaristů (jestli něco takového existuje).

Souhlasím s tím, že na první pohled není zřejmé že se jedná o soukromé stránky.
Ale je nutné především ocenit, že Majda celé roky, kdy klub žádné stránky neměl, věnovala svůj placený prostor a svůj čas k tomu, aby propagovala činnost klubu. Je to důkazem jejího nadšení pro špice a vše s nimi související. Já sama zde nacházím spustu užitečných i zajímavých informací a určitě mě to od špiclíků neodrazuje.
Že si klub konečně stránky pořídil je v pořádku, způsob jakým se distancuje od existence těch Majdiných už tolik ne. Stačí si zalistovat v publikaci Špicové od M. Maruškové, kde je odkaz na stránky klubu špiců - hádejte které.
Navíc, kdo sleduje vše co se kolem Majdiných postihů děje ví (napsala to sem), že od ledna spustí své upravené stránky tak, aby "nemátla veřejnost". Že to nejde udělat hned je snad pochopitelné každému, kdo ví kolik je za tím práce.

Řídit internetovou diskusi je nesmysl. A že se do ní nepřidali Majdini odpůrci je jejich problém. Třeba jich je míň než 5, třeba se jim líp vykřikuje v anonymitě, aby se zblízka mohli tvářit přátelsky.

No konecne rozumny nazor. Zatim vse jen na obhajobu Magdy. Zamyslel se nekdy nekdo nad tim, ze vas tady vsechny Magda informuje jen a jen ze sveho pohledu? Napadlo nekoho, ze by se na to, co se tu prezentuje, mohl zeptat nekoho z tzv. druhe strany? Nikoho z vas, Magdinych obhajcu, nenapadlo, ze na kazdem sprochu pravdy trochu? Opravdu si myslite, ze tato diskuse spice propaguje? Tuto otazku uz zde nekdo do ankety navrhoval, ale neujala se, mozna proto, ze by se Magda mohla dozvedet pravdu o tom, co si o tom lide mysli. A je lepsi mit za sebou pet anonymu nez proti sobe desitky konkretnich lidi, nebo se pletu?

Mimochodem Lenko, opravim vas: anketni otazka mela znit Myslite si ze tyto stranky poskozuji plemeno spic? Opakuji, stranky, nikoliv diskuse. Navrhu na jeji zverejneni bylo vic a ne az ted, uz od jara. Uz tehdy mi Radka Prochazkova navrhovala at sem dam anketu zda si lide mysli ze soutez Top rozhodci je nevhodna a urazliva. A uz tehdy jsem podobnou anketu dat nechtela, jednak by byl jeji vysledek jasny uz dopredu a navic podobne otazky se spici fakt nesouvisi.

Do vosiho hnizda pichly spis tyto stranky, jak se zda. Diskuse az posleze. Btw. jeste jste mi neuvedla ty priklady, kdy jsem to se spicanky nemyslela dobre. Tak prosim, stale cekam :)
Ad diskuse: Jak jinak bych podle vas mela informovat nez ze sveho pohledu? Mam snad prejimat cizi nazory a psat neco s cim nesouhlasim anebo radsi nepsat nic jako mlcici vetsina? Pisu jak to vidim ja, vy si piste zase svuj názor. Ja vam k tomu davam prilezitost touto diskusi, stejne jako ostatnim. Jak by se vam nebo Petre libilo, kdybych diskusi "ridila" treba prave ted - smazanim vaseho prispevku anebo rypanim do nich? Asi moc ne. Tak vidite. Nikdy bych si nedovolila rozhodovat o tom, ci prispevek zverejnim a ci ne. Rozumny a dospely clovek by mel nest zodpovednost za to co napise, proc bych ji mela prebirat za nej?
K napsani sveho nazoru ma prilezitost kazdy. Jestli se chce ozvat ta "druha strana", proc to neudelala a neudela? Prilezitost je zde neustale. Myslim ze je ferovejsi napsat svuj nazor sem, nez kuprikladu obvolavat cleny klubu a vykladat jim, jak ta Cizmarova a ten internet skodi spicum (jestli to nevite, tak stenata se ted neprodavaji kvuli mne, tak abyste vedeli komu jit dat pres cumak :))
Ad stranky: na tech informuji podle nejlepsiho svedomi objektivne. Jak jste si vsimla, zverejnuji oboustrannou korespondenci, takze zadny jednostranny pohled. Na rozdil napriklad od Zpravodaje, ve kterem moje odvolani urcite uverejnene nebude. Chcete se vsadit?
A jeste - jak jste prisla na to, ze tato diskuse propaguje spice? Spice propaguji stranky a aniz bych si chtela fandit, myslim ze dost uspesne. Jenze mila pani, stranky s diskusi nesouviseji, coz opakuji uz po x-te. Byla bych fakt radsi, kdyby se diskuse drzela temat jako spici miminka anebo vychova nasich pejsku. DIKY!
A uz jsem toho napsala az az, jdu zase bastit tatarak s prateli, mnam.
Pekny vecer vsem!

Milá paní Lenko Bezejmenná, teď jste opravdu (konečně) ťukla hřebíček na hlavičku (nebo spíš hlavičkou o hřebík ). Vždyť o tom to právě je! Vždyť všechno to dohadování má příčinu v tom, že Majda na svých stránkách má rubriku Diskuse a že ji odmítla stáhnout! Jenže proto právě existuje diskuse, a je součástí těchto Majdiných stránek, aby každý mohl svobodně vyjádřit svůj názor. Já, která kopu za ni (aby ne, vždyť už třicet let, a jiné to nebude ), ale i vy, která to vidíte úplně jinak (a nepopírám, že můžete mít taky kus pravdy), i další a další, kteří taky řeknou svoje. Někdo se vyjádří kultivovaně, někdo s hrubkami, někdo třeba i podpásově, někdo trochu od věci; ale tak to chodí, co hlava, to jiný názor a přístup; a objektivní může být jen Pánbůh, ten ví všechno. Pokud někdo se cítí být dotčen, může se ohradit jako to činí Majda teď. Zákaz diskuse to nevyřeší (ani tresty).
P.S. A když už tak dáváte proti sobě těch pět anonymů na Majdině straně a desítky konkrétních lidí na straně opačné, mám tomu rozumět tak, že vy, nepodepsaná, se stavíte na její stranu?

Milá paní Petro Bezejmenná, jen poznámku k závěru vašeho příspěvku (to předchozí je věc názoru): Majdiny stránky se rozhodně netváří jako klubové, nikde nenajdete nic, co by vás k tomu mohlo vést. Jsou to stránky o špicech jako takových a tak se také jmenují. Chovné stanici Ego sum je tam věnován pouze zlomek prostoru, a proč ne, když si Majda tyto stránky platí. Kromě toho ovšem jsou především plné informací (o špicech a dění kolem nich, ne o klubu - ten má stránky vlastní, nikoli však monopol na psaní o špicech ) a dobrých nápadů. To dosvědčuje i jejich hojná navštěvovanost, a že ty nápady nejsou k zahození, o tom svědčí zase to, že se často záhy něco podobného objeví i na stránkách oficiálních (které ostatně, jestli si dobře pamatuji, původně začínaly také jako soukromé ).

Ale ale koukám, že se to opět rozjíždí...Když někdo hledá informace na netu o špicích - zůstane u http://spicove.cz/. Nejen zůstane, ale vrací se tam pravidelně, dýchtivě očekává nové informace a ta láska ke špicům, která je zde cítit je nakažlivá !! Kde jinde, ať nováček či chovatel špiců, získá všechny informace, které tato stránka nabízí!!! A klubové stránky? Ony se nedají svou kvalitou ani obsahem přirovnívat k http://spicove.cz/. A proč pořád odpůrci a příznivci Klubu zazlívají teď už koukám vlastně vše, co se na spicove.cz objevuje? Co takhle konkurovat těmto stránkám -ať jsou ty klubové stejně dobré ba lepší, ať pomáhají chovatelům špiců tak, jakto dělá autorka spicove.cz! Je velice jednoduché kritizovat a jak snadné Ale co takhle něco dokázat - dokázet být stejně dobrý nebo i lepší??? Ale nedá se nic dělat, těch lidí, kteří fandí autorce spicove.cz a jejim stránkám, je opravdu většina.A že píchla svými argumentami ohledně chovů špiců do vosího hnízda Ano píchla, ale nějaký ten píchanec ona zvládne, určitě!!

A také by stálo za úvahu se zamyslet nad profesionálními vztahy mezi chovateli špiců(když už jsme u našich pejsků) Situace je moc zlá.Jak se má případný zájemce o koupi štěnátka orientovat ve světě neprofesionálních chovatelů, mezi všemi těmi pomluvami a zákeřnostma - když zkoumá a pátrá po chovateli, od kterého by mohl štěňátko koupit ? Víte, je to nechutné a odradí to docela. Vím o zájemci o štěňátko, který už odmítal poslouchat ony "zaručené informace" o konkurenčním chovateli a prostě zabrousí mezi zahraniční chovatelé a vězte, že nejsou všude vztahy mezi chovateli špiců tak "nemocné" jako je tomu u nás. Také věc nejen k zamýšlení, ale i nápravě
Pak třeba bude veřejnost vidět chovatele špiců jinak - co se o to alespoň pokusit.Takových chovatelů jako je autorka spicove.cz je pramálo - a proti ní je rozpoutána tato "štvanice" Opravdu smutné...!!!

Ne o Klubu? A co takhle sekce Klub chovatelů? Ta snad o Klubu není? Sami tady všichni píšete, že Klub se od těchto stránek distancoval. V tom případě tedy pochybuji, že výbor plně souhlasí s tím, aby tato sekce na těchto stránkách byla, natož i s obsahem se jmény kompletního výboru KCHŠ včetně adres.
K diskusnímu fóru - Paní Petra zde psala, že toto fórum NEPROPAGUJE špice, nikoliv propaguje. A s tím vřele souhlasím. Plemeno špic je touto diskusí silně poškozováno. Stránky jsou jinak velice pěkné a informativní, ovšem to, že diskusní fórum Vás přesměruje na stránky www.ankety.net.... neznamená, že nejsou součástí stránek! JSOU! Vždyť jej máte koneckonců v menu ihned na úvodní straně. Skoro každý nový návštěvník sem zavítá. A že jich není zrovna málo.

Pokud vím, dřívější adresa Klubových stránek byla www.spicove.info - to, že jsou na jiné adrese přeci neznamená, že jsou v provozu cca měsíc .
To, že stránky jsou soukromé a ne Klubové, by mělo být označeno viditelně na úvodní stránce - nikoliv v nějaké 11. sekci. Ano, jedenácté, protože tady pan J. Hodal píše, že rubrika Naši psi je druhá, proto to také počítám po řádcích, nikoliv po sloupcích, jako on. Mimo jiné, přijdu-li jako návštěvník, který se zajímá o špice, navštívím hlavně rubriky, které se přímo psů týkají - tzn. výstavy, chovatelství, inzerce, ev. naši psi, plemena, špic v médiích apod. Odkaz Server navštívím až na konec, nebo vůbec, poněvadž předpokládám, že se toho přímo o špicovi moc nedozvím, i když tam samozřejmě sem tam něco najdu také.
K členské schůzi - sl. Magda píše, že se nezúčastnila proto, že si spletla datum. V následujících větách (tedy vlastně i v té samé) ale píše, že neměla chuť tam jet - chuť nebo odvahu Trošku si protiřečíte. Jinak - jsem byla přesvědčena, že jste byla dlouholetá členka Klubu a ve výboru jste pracovala několik let. To nedostáváte Zpravodaj? Pokud si pamatuji, v posledním čísle bylo pozvání na členskou schůzi dosti jasně a včas zveřejněno. A nebo Vás nejspíš ti špicánci a dění kolem nich zas tak nezajímají, když si ten Zpravodaj ani nepřečtete

Jen pro pořádek, nejsem ta stejná Martina, na kterou teď reaguji! Přispívám sem už od začátku této diskuse takže aby nedocházelo k záměnám, buďte Martino č.2 tak hodná a podepisujte se jinak než já. Jinak mi paní Pavlíková napočítá víc čárek za příspěvky, a co pak?
No a můj názor na váš názor je ten že výbor může nesouhlasit s přítomností sekce Klub, ale to je tak všechno co může dělat. Když budu chtít, uvedu jména výboru s adresami třeba i na našich firemních stránkách. Probuďte se, tyhle informace jsou veřejné!!!

Omlouvám se, měla jsem se podepsat celým jménem. Neuvědomila jsem si, že zde píše ještě jedna Martina

To se tedy puvodni Martino hluboce mylite, nebot uz nejaky rok nam tady v republice funguje zakon o ochranne osobnich udaju. Bez souhlasu osoby nesmite jeji jmeno a adresu zverejnit.
Jinak k ostatnim prispevkum se uz nevyjadruji, ale jen

Ale ale. Nechut nebo posunuti data nebo oboje dohromady, neni to jedno? I kdybych byla v te dobe treba na Galapagach, vam ani jinym to zduvodnovat opravdu nebudu. Zpravodaj dostavam (zatim), ale novinek se v nem moc nedoctu. Vzdyt jen z toho posledniho jsem dobrou polovinu vlastnorucne tukala do PC na tyto stranky (Timto zdravim Sarku a rada ji dalsi materialy opet poskytnu.)
A jestli vas trapi ze zde mame info o klubu, uklidnim vas - v pristim roce (plus minus, jak mi statnice dovoli) se chysta nova podoba serveru. Tesite se?

Mila pani Cizmarova, moje prijmeni vam asi moc nerekne, jmenuji se Petra Smidova. To co tvrdite je také vec nazoru. Kdyz jsem si před nedavnem koupila spice, tak jsem si myslela, ze tyto stranky klubove jsou. On se obycejny "prichozi z ulice" dost tezko orientuje, která z tech dvou klubova je. Na jinych soukromych spicich strankach jsem nenasla rubriky klub spicu, plemenna kniha ani vysledky z bonitaci. Také nazev www.spicove.cz je ponekud zavadejici, když oficialni stranky jsou www.spic.cz. To se tedy na me nezlobte, to clovek neznaly vztahu u spicu opravdu nerozezna. Historii tech oficialnich neznam, takze nevim ze byly nejdrive také soukrome.

Milá dámo, doména www.spic.cz je registrována od 22.11.2004 a www.spicove.cz uz od 15.3.2001. Vzhledem k tomu, že hned druhá sekce v nabídce se jmenuje Naši psi, tak i dítěti ze základní školy po letmém pohledu do této sekce dojde, že se jedná o soukromé stránky stanice EgoSum a pokud ani to nestačí, tak v sekci Server máte výslovně napsáno, komu stránky patří. A vymlouvat se na to, že vztahy v klubu nerozeznáváte mi vzhledem k vaší informovanosti o tom, jaká je Magda potvora mi přijde dosti hloupé. Nevím proč by měla Magda diskuzi řídit a něco uvádět na pravou míru za klub, když se klub od jejích stránek tak vehementně distancoval (a přitom je vesele vykrádal na klubový časopis).

Internetová diskuse není senátní schůze, aby ji někdo "řídil". Holt nejsme jednotní jako národní fronta a občas někdo s někým nesouhlasí.Nic nepatřičného na tom není.
Více tolerance, přátelé..

Nedávno jsem mluvila s majitelkou špice, která si ho koupila od jedné známé chovatelky. Kromě kupní ceny musela zaplatit jako příplatek náklady chovatelky na očkování štěněte. Chovatelka uváděla, že není její chovatelskou povinností štěně očkovat, protože to si má udělat na vlastní náklady nový majitel sám.

Nedalo mi to a nakoukla jsem do chovatelského řádu KCHŠ uvedeného na webových stránkách a opravdu se v něm o povinnosti štěňata očkovat nepíše. Jen v bodě VII./7 se mluví o tom, že štěňata musí být odčervená proti škrkavkám.

Je to běžná praxe u chovatelů špiců štěňata před prodejem neočkovat nebo je výše zmíněná chovatelka vyjímkou?

Tak to je pekna reklama plemeni a jejich chovatelum. Podelim se o svou zkusenost, kdysi jsem si take kopila v rozmezi 2 let stenatka od zname chovatelky: vek 2 mesice pouze 1x odcerveno,nenaockovano(v 1 pripade stene bylo ockovano pouze obrannymi latkami 3 dny pred koupi a v druhem na stole nez jsme dopili kafe) bez kupni smlouvy, a rodokmen jsem si musela "dokoupit" prisel na dobirku postou, jo a jeste jsem u obou zviratek mela jako bodus zviratka v kozisku. Co ja se bavim s jinymi mene znamymi chovateli,prodavaji stenatka odcervena minimalne 2-3x, naockovana 1-2x podle veku, PP je v cene stenete(take toto primo je v chovatelskem a zapisnim radu CMKU) a s urcitou vybavickou.Jinak co se tyka endo a ekto odparazitovani a ockovani stenat- to opravdu podminkou neni, jenze existuje neco jako chovatelska etika. Takze kdyz ma nekdo doma najednou xy vrhu a neockuje a odcervuje jen sporadicky...Je to urcite ZKUSENY chovatel.

Kupni cena by mela zahrnovat veskere naklady na vypiplani stenete az do doby jeho prodeje - vcetne vybavicky. Pokud bude vybavicka nadstandardni (treba cipovani misto tetovani, nejake granulky do zacatku, hracky - i kdyz to by melo byt samozrejme, ne?) anebo jde treba o zahranicni kryti (cili naklady zase vyssi), tak bude stene proste drazsi. Ale neni fer prodavat stene s tim, ze cokoliv "navic" (ockovani, europas, vybavicka) si majitel posleze jeste jaksi doplati. To "navic" by uz melo byt zahrnuto v cene.
Nemluve o rodokmenu. Pri koupi cehokoliv (auta, spotrebice...) jsou papiry soucasti kupni ceny, stejne jako rodokmen je neoddelitelnou soucasti stenete.
Jinak chapu ze chovatele k ockovani zadne narizeni nenuti a ze muze sve odchovy prodavat v jakemkoliv stavu, ale co jineho nez opecovavane stene s komfortnim servisem je jeho vizitkou?

Jo, milá zlatá, takový nadstandard můžeš poskytovat ty, když máš jeden vrh za tři roky a každé štěnítko vyprovázíš z domu jako dítě z vlastního masa a krve za moře... Myslíš, že mezi chovateli pejsků s PP se nevyskytují i množitelé? (Viz článek "Čtyřnohý byznys.)

Chybka se vloudila nebylo to rozmezi dvou let , ale ctyr, ale za stejnych podminek.

Taky by mě zajímalo, jestli jste se někdo pokoušel vycvičit špice pomocí klikru, jak na to reaguje. Špic se cvičí poměrně snadno, tak jestli je s klikrem vidět zlepšení v rychlosti nebo přesnosti provedení cviku, nebo jestli se víc upevní přivolání, a pod. zkušenosti.
http://www.cadaver-k9.cz/clicker.html

Zdravim, o tento zpusob vycviku jsem mela a neustale mam zajem, jenze sem nikde nesehnala klikr?Vim, ze se da nahradit napr vypinacem od svetla-ale to je jaxi nepohodlne.Tak jsem pouzivala poslednich 10let balonek s rolnickou-chaba nahrazka, ale spiclinda poslouch dost slusne.(voditko nepouzivame nekdy ani ve vystavnim kruhu-po dohode s rozhodcim samozrejme)A co se tyka rychlosti je opravdu lepsi nez na pouhy pamlsek. Je lepsi spojit obe metody tedy hlavne ze zacatku pro snazsi upevneni reflexu.

Podle mne by Vás rozhodčí v žádném případě neměl bez vodítka pustit do kruhu - výstavní řád mluví přeci jasně, v celém areálu musí být pes na vodítku. A promiňte, ale na to, abyste ukázala, že pes poslouchá i bez vodítka, nejsou výstavy

nono.Pořád lepší předvést, že špic umí poslouchat i v hodně rušném prostředí, než aby se předváděl na kšandách - což nemá s výstavním vodítkem nic společného- vřeštící a neukázněný ňafík. Ale beru vše s nadhledem

Klikr právě nabízejí na stránce úplně dole (adresa uvedená u mého dotazu výše), za 100 Kč. Tak váhám, jestli ho mám objednat. Taky jsem slyšela o různých náhražkách, např. víčko od dětské přesnídávky, ale nejlepší je prý mít několik klikrů na různých místech (bunda, taška, doma atd.), mají stejný zvuk, takže ho nemusíte pořád přendavat. Ale to už se pak docela prodraží.

Ještě jsem zapomněla - dá se na klikr přeučit už dospělý pes nebo se musí začít od štěněte? Přece jen mému psovi už budou 2 roky, abych mu neudělala zmatek v hlavě.

Nemyslím, že 2roky starý pes je starý na změnu stylu výcviku. Jen to chce postupně přeučovat na jiný styl. Hlavně jest-li pro něj není nepříjemný zvuk toho cvaknutí,ale i tento se dá velice lechce spříjemnit, klasickou pamlskovou metodou. Nedávají na ty klikry, třeba množstzevní slevy?? Ještě jsem se na ty stránky nedívala. Zkusím se zeptat známé jest-li by je nemohla obědnat přes její obchod s kyn. zbožím.

Klikr jistě není špatná věc. Ovšem naučím-li pejska něco bez něj, budu z toho určitě větší radost. Navíc, špic je velice učenlivý pejsek, a klikr určitě nepotřebuje, věnujeme-li mu dostatek času.

Není přeci důležité jakou metodu člověk k výchově psíka zvolí. Jestli klir, balónek, pískací hračku, pamlsek či něco obdobného. Ale hlaví ježe, již od pohledu majitel a psík se mají vzajemně radi a uznávají své postavení ve smečce". Dotaz na skušenosti s klikrem, je zajímavý a pro mnohé by tato pomůcka mohla bytí užitečnou. Já jsem skončila pouze u posunkových povelů, fenka má již 10 let a je částečně hluchá, tak bych místo klikru musela používat petardy. Ale tyto mají na mou fenku opačné účinky.Pro ní střelba=obrana.A tu má moc ráda .